Coucou,

Je vous remercie de repondre à cette question (continuez )...

DarkCowboy me fait glisser vers une autre question.

Si le romantique, dans son insatisfaction de trouver "la perle", se contente de filles d'un soir...On serait tenter de dire que l'un n'empeche pas l'autre...
Mais à force de connaitre des "filles d'un soir", n'avez vous pas peur de ne pas reconnaitre la perle?

De manière très à-moitié-poétique on pourrait dire qu'une femme est pour vous une aventure et une perle potentielle à la fois ou distinguez vous les deux:
genre...les vinils c'est des putes, les satins c'est des perles ou encore celles qui sont très très "libérées" c'est des ...etc...

Je voudrais savoir s'il n'y a pas un risque de catégoriser les femmes en deux types et s'arettez sur un type pour le sexe et l'autre pour l'affection...bref la mère et la putain ...

Moi je pense qu'on peux pas avoir des rapports charnels "marquants" ou plaisant s'il n'y a pas d'amour... alors dans ses moments là, j'imagine que l'inconnu est le prince charmant, qu'il est exeptionnel... après tout c'est peut être vrai mais voila, je ne le connais pas!
Et puis ça me permet de lui offrir tout ce que je peux de moi, même si c'est utopique et que ça reste sur l'oreiller le lendemain matin...


Mais si je me mentais pas de la sorte...ce serait qu'une masturbation triste...

Je me demande si je suis la seule qui a besoin de se mentir pour être" au top"...

DarkMedusa

oula bien , vue la façon de formuler la question les arguments semblent correctes .
personellement je ne suis pas libertin , j'aime a me pationner pour une personne et ne peu regarder les autres de la meme façon que elle je la regarde ( disons que elle je la voi en couleur et que les autres sont en noir et blanc pour bien montrer que je ne suis pas insesible a leur charme mais que sa n'est pas comparable quand meme )
je ne peut donc pas repondre a ta question par manque d'information sur le sujet .
Mais je pense que au moment ou on rencontre sa perle on ne le sais pas d'instinct , je ne croi pas au coup de foudre parceque cela signifierai se contenter de l'attirance physique uniquement ; je prefere donc attendre et decouvrir l'autre . donc je ne pense pas que on puisse passer a coté de la perle rare comme cela a mon avis vous n'etes pas assez stupide pour conciderer les gens comme des objets et donc vous limiter au coté masturbatoire de son etre , vous serez je pense capable de le ou la reconnaitre parceque a chaque fois vous envisager cette personne comme une potentiel perle et non pas comme "un coup d'un soir"
Je me trompe ???

Alors...
Relis ce que j'ai ecris...
Le goth qui s'envoie en l'air pour un soir n'est pas en manque de cul, mais d'amour, d'affection, de tendresse...Alors, il ferme les yeux, et imagine, rève pour un instant d'être heureux et d'avoir trouvé quelqu'un qui l'aime... Souvent une illusion et une detresse partagé par l'autre...
Et il arrive qu'on se trouve ainsi...

Encore une fois, je met l'accent sur la difference entre le goth et le pseudo, le wannabe, le mort de faim, en bref, l'humain....
J'ai frequenté des milieu ou le sexe n'etait que debauche, vulgarité, physique, (je vais pas continuer la description), mais ces milieux n'ont pour moi rien de gothique.

Oui...
Les gothiques ne demandent pas a leur partenaire de les insulter, mais plutôt de leur dire des mots tendres, même si ils ne survivent pas jusqu'au lendemain.

Alors, non, pas de categorisation du genre que tu as donné...
Les categorisation tiennent plus de l'ordre du "coups de foudre" (a qui on fait une court classique) ou "ame solitaire en detresse" avec qui on partage un peu de tendresse, pour attenuer, quelques minutes, une sollitude trop lourde a porter.
Et rien n'empèche de tomber amoureux d'une personne de cette categorie.

DCB: Tout ce que tu dis est valable pour tous les êtres humains, que je sache...

DarkMedusa: Oui, beaucoup de relations se résument à de la masturbation réciproque. Comme partout ailleurs!

Donc, les amis, il me semble que vous ayiez une vision encore trop "normale" de la sexualité dans ce milieu.
Le milieu goth est un microcosme, parfois aussi petit qu'une famille. On n'y abandonne pas comme ça une femme après l'avoir baisé. Cette femme a également des copines qui connaissent les copains du mec en question.
Ce qui fait muter la précédente jouvencelle en une entité encore plus étrange : une ex.
Une ex qu'on a 50% de chances de revoir à la prochaine soirée, ce qui donne 50% de chances encore qu'on recouche avec, juste avant de la rejeter au matin.

Le romantisme et le libertinage là-dedans ? Ce n'est qu'une question de facettes. On peut même recoucher avec la même fille avec de longs intervalles, en prétendant que "cette fois, elle a changé", et puis finalement non.

Personnellement, je n'ai jamais eu de rapport sexuel qui soit dénué d'intérêt ou d'amour pour ma partenaire. Ce genre de considérations ne me touchent pas vraiment, donc... Quant à cette histoire de "perle", il faut effectivement la voir. Le problème est que c'est une histoire de temps et de synchronisation, car sinon la "perle" n'est qu'une carapace sans intérêt.

Angel Wyvern.

Tout ceci est la suite d'une autre discution générale "goth women"

Bien bien. Tu as beaucoup de chance d'avoir trouvé ta perle Sarhantaï , même si comme l'a fait remarquer Angel le moment où l'on rencontre l'autre importe beaucoup...

Sinon DarkCowboy j'ai l'impression que tes reflexions ont tendances à être frainée par une habitude: des definitions, rectifications de definitions? Definitions pourquoi? pour imiter...catégoriser.

La langue ne prouve rien, c'est une creaction , des petits sons auquels on attache un sens. Mais il faut que ce sens soit le même pour tous, sinon les mots ne communique rien, donc ce n'est plus des mots...

j'ai aussi l'impression que tu as beaucoup d'idées sur ce qu'est le gothique, le gothisme...des opinions que tu voudrais être le sens absolu.

Je pense que tu as trop tendance à dire "la goth, par definition il est ça, il fait ça"...alors qu'il faudrait être plus nuancé je pense... "on tendance...pour la majorité"...

Et jusqu'a preuve du contraire...les gothiques ne se definissent pas par leur sexualité... ou les raisons de celle-ci...qui sont différentes pour chaqun.
J'ai jamais eu l'idée que X ou Y "baisait comme un goth" lol!:


"Le goth qui s'envoie en l'air pour un soir n'est pas en manque de cul, mais d'amour, d'affection, de tendresse...Alors, il ferme les yeux, et imagine, rève pour un instant d'être heureux et d'avoir trouvé quelqu'un qui l'aime... Souvent une illusion et une detresse partagé par l'autre... "
(Dark)

Je pense que s'envoyer en l'air, c'est s'envoyer en l'air point! Il n'y a pas de manière plus goth, ou plus romantique de le faire...
Les romantiques comme nous c'est semble t il ceux qui ont besoin d'idéaliser l'autre... soit pour l'apprecier, soit pour ne pas s'en vouloir...je sais pas.

J'adore "la théorie de l'ex" d'Angel Wyvern selon laquelle aillant de multiples partenaires, le goths dans ses soirées revoit des ex, donc forcement est censer tomber dans leurs bras (par nostalgie?)

Avec un peu de chance les ex te presente des copines et on tombe dans la théorie de la multiplication des ex!

J'adore les discussions qui ne mènent a rien...

DarkMedusa a écrit:

Sinon DarkCowboy j'ai l'impression que tes reflexions ont tendances à être frainée par une habitude: des definitions, rectifications de definitions? Definitions pourquoi? pour imiter...catégoriser. La langue ne prouve rien, c'est une creaction , des petits sons auquels on attache un sens. Mais il faut que ce sens soit le même pour tous, sinon les mots ne communique rien, donc ce n'est plus des mots... j'ai aussi l'impression que tu as beaucoup d'idées sur ce qu'est le gothique, le gothisme...des opinions que tu voudrais être le sens absolu.

Les mots n'ont pas de sens ?
(A quoi sert de parler ? A quoi sert de discuter, d'argumenter ?)
Pire, dans pas longtemps, on va demontrer que les definitions evoluent selon les contextes, de même que selon les personnes... Q'en bref, rien ne veux rien dire, et qu'aucune verité n'est acquise, puisque l'homme change et evolue, et que tous les êtres sont differents.

Sens "absolu" du gothisme ??? Definition ???
Heu, mais si tu denie tout sens, pourquoi poser une question sur "les filles goths" ?
Puisqu'on ne peux definir quelqu'un ainsi ? Non ? Si ?
Le chemin vers l'absurde nous guette...
`

DarkMedusa a écrit:

Je pense que tu as trop tendance à dire "la goth, par definition il est ça, il fait ça"...alors qu'il faudrait être plus nuancé je pense... "on tendance...pour la majorité"...

Je peux dire "je", c'est plus simple...
Mais pourquoi poser une question en cherchant a faire une generalité sur une "population ciblé" , puis declarer que cette population est "comme tout le monde" ?

Ouais, je sais...
Je devrais la fermer...
Bye...

non darkcowboy tu as des idées et tu les soutiens c'est tres bien ne la ferme pas lol je te soutiens sur pas mal de trucs

oui effectivement je pense que l'endroit de la rencontre est une chose tres importante


DarkMedusa je ne sais pas si c'est ma perle lol je ne la connais pas encore assez pour sa ( c'est relativement nouveau tout les deux lol ) mais j'espere
sinon fait attantion a toi t'as reutiliser le mot gothisme lol

Bon Cowboy, on s'ai pas compris!

Le vocabulaire, constitué de mot à pour but de nous permettre de nous exprimer. Quand je te dis "vache", tu comprends ce que je dis parce que tu as la même definition que moi(idée/sens). Vache à un sens... c'est à dire qu'en dehors d'être une sonorité, ce mot t'inspire un lien vers une matérialité qu'est la vache.

Hors voila... "Gothisme" ne fait pas partis du dictionnaire, par conséquent il n'a pas de sens formel ou officiel...il a juste tous les (nombreux) sens qu'on lui accorde.

Voila c'est un paradoxe, officiellement ce mot n'existe pas(aucun sens), or dans la société il est employé tellement qu'il evoque toutes sortes de choses à chaqun, impossibles de contredire puisque c'est des définitions subjectives.


Je serais plutot d'avis de le faire entrer dans le dictionnaire plutot que d'en debattre...sur un forum...

"Mais pourquoi poser une question en cherchant a faire une generalité sur une "population ciblé" , puis declarer que cette population est "comme tout le monde" ? "

J'ai jamais dis que les gothiques étaient comme tout le monde, juste que certaines distinctions étaient abusées... genre "nous on baise comme tout le monde mais de manière romantique"...en ce qui te concerne je n'en doute pas...mais es ce le cas pour tout le monde?

En ce qui concerne mon sujet sur les "goths womens", ce qui m'interessait c'était de voir le rapport entre l'image idéalisée de LA femme (peut être par vous, artistes ) et vos experiences DES femmes darks...

Evidement je connais des Dark wowen... mais pas de la même manière que vous...

Je suis désolé si le sujet a pu paraitre déplacé ou elitiste, comme pour DarkCowboy...

Je me permet de dire une chose mous ne sommes que des "etres humains" donc nos relations sociales ne sont pas différent du reste du monde on a juste envi de plus d"esthetisme"
Pour ma part je tenais juste a dire que je ne suis jamais aller en soirée pour draguer, je n'y allait qu'avec des ami(e)s et quand j'etais en couple,
les amours de soirées goth c'est comme les amours de discothèque souvent éffemere mais cela n'empeche que cela soit beau ..nan ...
les soirées sont souvent frequenté par les jeunes goth qui sont souvent instables (comme tout les jeunes)sentimentalement je parle voila enfiin je sais pas si ce que j'ai dis a un interet ..... sinon ignoré ........ amicalement

Donc, c'est bien ce que je disais, j'ai rien a foutre la...
Vu que je suis associal...

:confused27:

heu...ouai... sinon les médicaments...non ...rien rien

Excellent.

Angel Wyvern.